Postzegels/Onbekende zegels

Wie weet meer van deze postzegels #10263909 ?.
Het land lijkt mij Italiaanse staten - Sardinië  te zijn. Bij zulke cataloguswaarde, moeten er wel meer en kloppende gegevens komen.

Who knows more about these stamps? #10263909 ?.
The country seems to me to be Italian states - Sardinia . With such a catalog value, more and correct data must be provided.

Volgens mij staat er op het certificaat dat het een kleurproef van een zegel van een niet-uitgegeven ontwerp is.

En ja, daar staat Koninkrijk Sardinië op het certificaat.

Charles1971 , hier is een link naar de site van Paolo Cardillo waarop hij een enkele kleurproef van Cardillo nr. 36a - Sassone heeft dit zegel volgens de tekst niet opgenomen in de catalogus - aanbiedt voor € 45.

https://spcstamps.com/products/copia-del-sard622-1854-iii-emissione-c-5-oro-prova-di-colore-della-ii-composizione-nuova-non-gommata-p36a-1

Hij heeft er nog een op zijn site: https://spcstamps.com/collections/europa-area-italiana-antichi-stati-italiani-regno-di-sardegna-iii-emissione

I think the certificate states that it is a color proof of a stamp of an unissued design.

And yes, it says Kingdom of Sardinia on the certificate.

Charles1971 , here is a link to Paolo Cardillo's site on which he offers a single color proof of Cardillo No. 36a - according to the text, Sassone did not include this stamp in the catalog - for €45.

https://spcstamps.com/products/copia-del-sard622-1854-iii-emissione-c-5-oro-prova-di-colore-della-ii-composizione-nuova-non-gommata-p36a-1

He has another one on his site: https://spcstamps.com/collections/europa-area-italiana-antichi-stati-italiani-regno-di-sardegna-iii-emissione

Ik vind het maar een raar verhaal Esquerdo , met deze Paolo Cardillo . Deze postzegels zijn dus niet uitgegeven, staan niet in de Sassone, maar wel in de Cardillo catalogus. Zijn eigen catalogus dus.

I think it's a strange story Esquerdo, with this Paolo Cardillo. These stamps were therefore not issued and are not in the Sassone, but are in the Cardillo catalogue. His own catalogue.

Charles1971

Ik ben niet bekend met Italiaanse postzegels. Mij klinkt het niet vreemd dat een standaardcatalogus geen proeven opneemt, maar dat een expert wel een catalogus van zulke proeven samenstelt. Het is een specialistisch onderwerp. En specialistische catalogi worden niet altijd door of onder de grote namen uitgegeven.

Een voorbeeld dat dichter bij huis is voor mij is Douglas Myall's Machin Handbook, de bijbel voor Machin verzamelaars. Bij mij moet je niet aankomen met Stanley Gibbons nummers voor Machins. Die zeggen mij helemaal niks: Deegam of Connoisseur is veel nauwkeuriger. (N.B. Connoisseur was opgesteld door een gespecialiseerde dealer en wordt gebruikt door John M. Deering van Machin Watch.) Ik kan mij voorstellen dat iemand die proefdrukken van Sardinië verzamelt Sassone als aanmaakpapier voor de open haard beschouwt.

https://www.usfi.eu/i-libri-e-le-pubblicazioni/paolo-cardillo/

De catalogus lijkt me echt. In hoeverre de ingevoerde prijs een wensprijs is kan ik je ook niet zeggen. Ik zie eigenlijk niet wat de groene kleurproef hiermee te maken heeft. Het certificaat gaat hierop niet in. Als je bedenkingen hebt bij hetgeen is ingevoerd, dan kan ik mij dat goed  voorstellen.

Charles1971

I'm not familiar with Italian stamps. It does not sound strange to me that a standard catalog does not include tests, but that an expert does compile a catalog of such tests. It is a specialist subject. And specialist catalogs are not always published by or under the big names.

An example that hits closer to home for me is Douglas Myall's Machin Handbook, the bible for Machin collectors. Don't come to me with Stanley Gibbons numbers for Machins. They don't mean anything to me: Deegam or Connoisseur is much more accurate. (NB Connoisseur was prepared by a specialist dealer and is used by John M. Deering of Machin Watch.) I imagine someone who collects proofs from Sardinia would consider Sassone as fireplace kindling paper.

https://www.usfi.eu/i-libri-e-le-pubblicazioni/paolo-cardillo/

The catalog seems real to me. I cannot tell you to what extent the entered price is a wish price. I don't really see what the green color proof has to do with this. The certificate does not address this. If you have any reservations about what has been introduced, I can understand that.

Kan ja zijn dat dit item, #10263909 een duur item is.
Maar kan dit item überhaupt in de Catalogus opgenomen worden?
Er staat doch in het Handboek Postzegels.

Velletjes nemen we wel in de catalogus op, maar veldelen zoals paren, blokken/stroken van 4(of 5,6, enz.), combinaties uit vellen of blokjes, zegels met bladranden, coins datés en eventuele andere opdelingen worden niet opgenomen.

It is possible that this item, #10263909, is an expensive item.
But can this item even be included in the Catalog?
It says so in the Postage Stamp Handbook.

We do include sheets in the catalogue, but field parts such as pairs, blocks/strips of 4 (or 5, 6, etc.), combinations of sheets or blocks, stamps with leaf edges, coin dates and any other divisions are not included.

Daarentegen gaat het hier om een kleurproef. Voorziet het handboek überhaupt in zulke items? 

Proeven bestaan niet noodzakelijk in het formaat waarin zegels uiteindelijk uitgegeven worden, als dat al gebeurt. Overigens blijkt uit de links die ik hierboven plaatste dat ook enkele exemplaren van deze kleurproef bestaan.

On the other hand, this is a color test. Does the manual provide such items at all?

Proofs do not necessarily exist in the format in which stamps are ultimately issued, if at all. By the way, it appears from the links I posted above that some copies of this color proof also exist.

Volgens mij worden kleurproeven inderdaad niet opgenomen bij postzegels Esquerdo  en Lyonesse . Ze hebben geen frankeerwaarde. Persoonlijk denk ik, dat het, het beste is om deze niet uitgegeven kleurproef, een driestrip, niet opgenomen in een vertrouwde catalogus, op te nemen in fantasieland ?. Of iemand moet iets beters weten.

I think color proofs are indeed not included with stamps Esquerdo and Lyonesse. They have no postage value. Personally, I think it is best to include this unpublished color proof, a three-strip, not included in a trusted catalogue, in fantasyland?. Or someone must know something better.

Charles1971, ik denk niet dat het gelijkstellen van studies en proefdrukken voor echte postzegels aan fantasiewerk dat niks met postzegels te maken heeft positief zal bijdragen aan de reputatie van de catalogus.

Misschien is een nieuw gebruikstype een betere optie.

Charles1971, I don't think that equating studies and proofs for real stamps with fantasy work that has nothing to do with stamps will contribute positively to the catalog's reputation.

Perhaps a new usage type is a better option.

Verwijderen is de andere optie Esquerdo . In fantasieland, zonder frankeerwaarde, staan ze tenminste nog opgenomen in de catalogus. 
Zoals gezegd, of iemand moet iets beters weten ?.

Delete is the other option Esquerdo . In fantasyland, without postage, at least they are still included in the catalogue.
As said, or someone must know something better?.