LastDodo site & app/Subcondition at sale7 messages

Bij het te koop stellen van items kan men nu enkel conditie opgeven.

Bijvoorbeeld voor postzegels:
NL:  ** Postfris   ;   * Ongebruikt   ;   o Gestempeld
EN:  ** Mint condition / Unmounted   ;   * Unused    ;    o Used / Cancelled
FR:  ** Timbre neuf sans trace  de charnière   ;   * Timbre neuf avec charnière ou trace     ;     o Oblitéré
DE:  ** Postfrisch   ;    *  Ungebraucht   ;   o Gebraucht 

Ook weer voor postzegels zijn er een aantal redenen om toch een groter onderscheid te maken bij het te koop stellen (met effect op de prijszetting en ernstige impact naar de bruikbaarheid van de statistieken).
- gestempeld kan echt gelopen of CTO zijn
- afstempeling zie ik bijvoorbeeld gewone afstempeling, eerstedagafstempeling, golfstempel, zegel met volledige stempel op fragment ... (zonder limitatief te zijn)
- ongebruikt kan met of zonder gom zijn
- zegel kan men (in gelijk welke conditie) apart aanbieden, in paar of in blok van vier zegels...
- 'zegel met tab' kan (in gelijk welke conditie) aangeboden worden met of zonder tab 
Telkens gaat het over een totaal andere prijs en waarde... met vanzelfsprekend een ernstig effect op de bruikbaarheid van de statistieken.

Soortgelijk kan men bij pakweg boeken ook spreken over 
- een gesigneerd boek
- boek met of zonder (losse) kaft

Anderen zullen dit zeker kunnen aanvullen voor hun eigen verzameldomein.

Daarom de vraag of men bovenop de huidige conditie bij verkoop geen onderliggende optionele subconditie kan voorzien (default = blank of niet opgegeven).  In de shops zou men dan best die subconditie naast de conditie tonen (naast of onder conditie).  En vervolgens zou men voor potentiële kopers de mogelijkheid kunnen inbouwen om te selecteren op die extra subconditie.

Het geeft eventueel iets meer werk om items te koop te stellen. Een verkoper hoeft echter niet heel zijn shop aan te passen. En een koper kan  (afhankelijk van zijn eisenpakket) meer gericht zoeken in de shops die aandacht hebben voor zijn eisen. Tenslotte heeft LD op termijn de mogelijkheid om een opgesplitste statistiek te tonen met de geregistreerde subcondities. 

Maakt dit kans? Kan men dit op de whish-list plaatsen?

When putting items up for sale, you can now only specify condition.

For example for stamps:
EN: ** MNH ; * Unused ; o Stamped
EN: ** Mint condition / Unmounted ; * Unused ; o Used / Canceled
FR: ** Timbre neuf sans trace de charnière ; * Timbre neuf avec chanière ou trace ; o Obliteré
DE: ** Postfrian ; * Ungebraucht ; o Gebraucht

Once again for stamps, there are a number of reasons to make a greater distinction when putting them up for sale (with an effect on pricing and a serious impact on the usability of the statistics).
- stamped can be genuine walked or CTO
- stamping I see, for example, regular cancellation, first day cancellation, wave stamp, stamp with full stamp on fragment ... (without being exhaustive)
- unused can be with or without gum
- stamp can be offered separately (in any condition), in pairs or in blocks of four stamps...
- 'seal with tab' can be offered (in any condition) with or without a tab
Each time it concerns a completely different price and value... with of course a serious effect on the usability of the statistics.

One can also talk about books in a similar way
- a signed book
- book with or without (loose) cover

Others will certainly be able to supplement this for their own collection domain.

The question therefore arises as to whether an underlying optional sub-condition can be provided on top of the current condition upon sale (default = blank or not specified). In the shops it would be best to show that sub-condition next to the condition (next to or under condition). And then one could build in the option for potential buyers to select for that extra sub-condition.

It may take a little more work to put items up for sale. However, a seller does not have to adapt his entire shop. And a buyer can (depending on his requirements) search more specifically in the shops that pay attention to his requirements. Finally, LD will eventually have the option to show a broken down statistic with the registered sub-conditions.

Does this have a chance? Can this be added to the wish list?

jogo ,

Bedankt voor de suggestie.

Als ervaren gebruiker is het misschien lastig om je te verplaatsen in nieuwe gebruikers, maar van nieuwe gebruikers krijgen we nu al vaak de feedback dat de site (te) complex is.

Een belangrijk doel voor ons is dan ook om de site eenvoudiger in het gebruik te maken.
Het toevoegen van een subconditie lijkt me daar niet aan bijdragen.

Het levert namelijk niet alleen extra complexiteit op bij het opnemen van iets in je verzameling en shop maar ook bij de filtering op conditie op veel plekken (dan moet je gelaagd kunnen filteren), bij het weergeven van cataloguswaarden e.d.

Het blijft balanceren tussen de wensen van ervaren gebruikers en het eenvoudig houden voor nieuwe gebruikers zodat die niet meteen afhaken omdat dingen onduidelijk zijn. Jouw voorstel lijkt me de complexiteit echter te veel verhogen zonder dat daar heel grote voordelen voor heel veel gebruikers tegenover staan.

jogo ,

Thanks for the suggestion.

As an experienced user it may be difficult to empathize with new users, but we often receive feedback from new users that the site is (too) complex.

An important goal for us is to make the site easier to use.
Adding a subcondition does not seem to contribute to this.

It not only creates extra complexity when including something in your collection and shop, but also when filtering by condition in many places (then you need to be able to filter in layers), when displaying catalog values, etc.

It remains a balance between the wishes of experienced users and keeping it simple for new users so that they do not immediately drop out because things are unclear. However, your proposal seems to me to increase the complexity too much without offering major benefits for many users.

De meeste rubrieken hebben minimaal 4 condities Rene . Munten hebben zelfs 8 condities. Om de complexiteit te verlagen, moet men dan hier condities verwijderen ?. Nee, natuurlijk niet.
Bij postzegels staan nu 3 condities. Deze rubriek moet eigenlijk de meeste condities hebben, omdat postzegels ook de meeste condities hebben.

Most sections have at least 4 conditions Rene . Coins even have 8 conditions. To reduce complexity, should one remove conditions here?. No of course not.
Stamps now have 3 conditions. This section should actually have the most conditions, because stamps also have the most conditions.

Ja, maar geen "subcondities" toch?

Yes, but no "subconditions" right?

Klopt Rene , subcondities maakt de zaak te complex. Deze subcondities kunnen gewoon onder condities worden gezet, natuurlijk niet allemaal die jogo voorslaat. 

True Rene, subconditions make the matter too complex. These subconditions can simply be placed under conditions, of course not all of them that jogo prescribe.

Het idee van de optionele subcondities is er juist op gericht nieuwe zodat zij de site kunnen gebruiken zoals vandaag. Enkel als zij een beetje ervaren zijn hebben ze dan een extra troef in handen om verder te selecteren.  Het is dus echt bedoeld om optioneel te zijn...

The idea of the optional subconditions is precisely aimed at new ones so that they can use the site as they do today. Only if they are a little experienced will they have an extra trump card for further selection. So it's really meant to be optional...

optional sub-condition are very important for stamps if you don’t want as seller waisting you time and sellers time asking thousands of questions to sellers.

A second reason is that seller pricing tend to go forward 0,01 € just because some offer stamps that are damaged or just are push to be even for not so common stamps that should be sold 0,10 € at premium quality.

I don’t know if LD top chief Rene want or can find resources to do that but as a past top manager in marketing I can just tell to LD team that it can cause financial threats as

1) why to rent a shop if you cannot sell good stamps more than 0,01 or 0,02 € stamps that you easily sell for 0,10 € as premium ?

2) Buyers will loose confidence in what to buy in shops as most even for 10 € price doesn’t offer photos so you can imagine for 0,10 € stamps and if we need to waste time of professionals sellers , that actually in difficult economic conditions, and pay the more money to contribute to LD they will cut their costs on LD

3) adding a quick easy thick box about conditions will make easier not to add photos as it is very quick even quicker than to do a description and good stamps will generate more revenue to VIP and bigger levels to pay a fix prices as the rent is not cheap so cost cut will occur perhaps from sellers in the future like a power sellers downgrading to cheaper option and VIP

No needs to waste our time collaborating more in deeper on this matter to define more if the LD team doesn’t want to accept to talk with us about if they want or not to do it or at least consider to do it.

It will be my last post on this thread without Rene telling us if it is good to make proposals about sub conditions or not nothing will be done in 2024 as I got no time to waste anymore about that.

Don’t waste your time jogo if it is for a negative response from Rene 

Nothing to read from myself against LD or @Rene as I know that sometimes it is not possible as a site have not enough money or other top priority like technical issues day to day that are so Important and cannot implement what we whish.

Optionele subvoorwaarden zijn erg belangrijk voor postzegels als u niet wilt dat de verkoper u tijd verspilt en de verkopers tijd besteden aan het stellen van duizenden vragen aan verkopers.

Een tweede reden is dat de prijzen van verkopers de neiging hebben om naar € 0,01 te gaan, alleen maar omdat sommige postzegels aanbieden die beschadigd zijn of gewoon druk zijn om gelijk te zijn voor niet zo gebruikelijke postzegels die voor € 0,10 in premium kwaliteit verkocht zouden moeten worden.

Ik weet niet of LD-topchef Rene middelen wil of kan vinden om dat te doen, maar als voormalig topmanager in marketing kan ik het LD-team gewoon vertellen dat dit financiële bedreigingen kan veroorzaken als

1) waarom zou je een winkel huren als je geen goede postzegels kunt verkopen voor meer dan 0,01 of 0,02 € postzegels die je gemakkelijk voor 0,10 € als premium verkoopt?

2) Kopers zullen het vertrouwen verliezen in wat ze in winkels moeten kopen, aangezien de meeste zelfs voor een prijs van 10 € geen foto's bieden, dus je kunt je voor 0,10 € postzegels voorstellen en als we tijd moeten verspillen aan professionele verkopers, is dat eigenlijk in moeilijke economische omstandigheden voorwaarden, en hoe meer geld betalen om bij te dragen aan LD, ze zullen hun kosten voor LD verlagen

3) het toevoegen van een snel en dik vak over de voorwaarden zal het gemakkelijker maken om geen foto's toe te voegen, omdat het heel snel is, zelfs sneller dan het doen van een beschrijving, en goede postzegels zullen meer inkomsten genereren voor VIP en grotere niveaus om vaste prijzen te betalen naarmate de huur is niet goedkoop, dus kostenbesparingen zullen misschien in de toekomst plaatsvinden door verkopers, zoals een machtsverkoper die degradeert naar een goedkopere optie en VIP

Het is niet nodig om onze tijd te verspillen door dieper samen te werken in deze kwestie om meer te bepalen of het LD-team niet wil accepteren om met ons te praten over de vraag of ze het wel of niet willen doen of op zijn minst overwegen om het te doen.

Het zal mijn laatste bericht op deze draad zijn zonder dat Rene ons vertelt of het goed is om voorstellen te doen over subvoorwaarden of niet. Er zal in 2024 niets worden gedaan, aangezien ik daar geen tijd meer aan heb te verspillen.

Verspil geen tijd jogo als het om een negatief antwoord van Rene gaat

Niets van mezelf te lezen tegen LD of @Rene, omdat ik weet dat het soms niet mogelijk is omdat een site niet genoeg geld of andere topprioriteit heeft, zoals dagelijkse technische problemen die zo belangrijk zijn en niet kunnen implementeren wat we willen.